| | | OFFLINE | | [IMG]http://i43.tinypic.com/w6z6ab.jpg[/IMG] | |
|
bert4611, 07/02/2012 19.15:
la versione di wikipedia è la stessa che da la Yoani (dava) sul suo blog
Le versioni sono simili, Yoani - secondo me giustamente- non pubblicizza il fatto di essersi sposata per uscire.
Ma quello che volevo far notare che esce dal paese regolarmente, con PVE. Scaduti gli 11 mesi non torna a Cuba e non gli viene rilasciato PRE.
Situazione molto simile a centinaia di cubani e facilmente sanabile.
Infatti Yoani riesce a tornare a Cuba regolarmente, sanando ogni problema, probabilmente ha pagato qualche multa.
Ora Yoani Sanchez, ha tutti i diritti, compreso il passaporto rilasciato regolarmente.
Quindi non è possibile che abbia ancora lo stato di migrante come qualcuno erroneamente sostiene, tanto che pubblica una carta dove Yoani ha tutti i diritti di cittadino.
Rimane aberrante la situazione di molti cubani, con la situazione di migrante, che si trovano all' estero, cosa appunto condannata più volte anche ONU.
La motivazione è da ricercare nella parte finale della LEY 1312, dove il ministero del interno cubano, ha comunque l' ultima parola a loro piacimento. Carte in regola o no.
|
| |
|
| |
| | | OFFLINE | | [IMG]http://i43.tinypic.com/w6z6ab.jpg[/IMG] | |
|
Senza star a far comparazioni tra Wikipedia o Ecured io
partirei da un altra considerazione.
[IMG]http://[IMG]http://i42.tinypic.com/16acwh4.gif[/IMG][/IMG]
Un paese che non rispetta i Diritti Umani non capisco poi a quale
scopo ambisca e riceva una visita papale. ![[SM=g27994]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/94/9042062.gif) ![[SM=g28001]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/1/21252759.gif)
- 'No hay mal que dure 100 años ni pueblo que lo resista'.
|
| |
|
Allora, facciamo chiarezza: secondo quello che leggo, la Yoani non è uscita con PRE (per matrimonio) che fra l'altro non rilasciano alla prima uscita "coniugale" ma bisogna tornare per averlo...è uscita come qualunque altro cubano autorizzato per cui poteva restare all'estero per 11 mesi altrimenti sarebbe stata dichiarata "migrante", evidentemente è rientrata nei termini, altrimenti non avrebbe potuto. Il PRE ha lo stesso valore (11 mesi) per rimanere nel territorio nazionale altrimenti lo si perde. Chi è in possesso di PRE può entrare o uscire da Cuba a suo piacimento senza visti né permessi.
Per Mozart:
In quanto alla permanenza con Visa-A2, se rilasciata con regolare documentazione matrimoniale e non solo come "promessa di matrimonio", consente di rimanere a Cuba per 180 giorni con proroga mensile o bimestrale (a scelta) presso gli uffici di inmigraciòn. Te lo dico perché ne ho fruito io prima di riottenere la residenza ed il mio amico,con cui comparto internet, ne sta usufruendo perché non vuole prendere la residenza permanente. E' entrato in settembre e fino a marzo può rimanere e di fatto è rimasto, quindi lo vedo tutti i giorni. Non so a quali "fonti" vi siate diretti o racconti vi abbiano fatto, ma potete chiedere alla Sig.ra Laura Martinelli del Consolato Generale di Milano che ve lo confermerà. [Modificato da ilvecchioeilmare 07/02/2012 21:06] |
| |
| | | OFFLINE | | [IMG]http://i43.tinypic.com/w6z6ab.jpg[/IMG] | |
|
ilvecchioeilmare, 07/02/2012 20.51:
Allora, facciamo chiarezza: secondo quello che leggo, la Yoani non è uscita con PRE (per matrimonio) che fra l'altro non rilasciano alla prima uscita "coniugale" ma bisogna tornare per averlo...è uscita come qualunque altro cubano autorizzato per cui poteva restare all'estero per 11 mesi altrimenti sarebbe stata dichiarata "migrante", evidentemente è rientrata nei termini, altrimenti non avrebbe potuto. Il PRE ha lo stesso valore (11 mesi) per rimanere nel territorio nazionale altrimenti lo si perde. Chi è in possesso di PRE può entrare o uscire da Cuba a suo piacimento senza visti né permessi.
Per Mozart:
In quanto alla permanenza con Visa-A2, se rilasciata con regolare documentazione matrimoniale e non solo come "promessa di matrimonio", consente di rimanere a Cuba per 180 giorni con proroga mensile o bimestrale (a scelta) presso gli uffici di inmigraciòn. Te lo dico perché ne ho fruito io prima di riottenere la residenza ed il mio amico,con cui comparto internet, ne sta usufruendo perché non vuole prendere la residenza permanente. E' entrato in settembre e fino a marzo può rimanere e di fatto è rimasto, quindi lo vedo tutti i giorni. Non so quali "fonti" o racconti vi abbiano fatto, ma potete chiedere alla Sig.ra Martinelli del Consolato Generale di Milano che ve lo confermerà.
Aldo, la giovane ragazza è uscita REGOLARMENTE dal paese , un invito da parte di un cittadino tedesco, poi REGOLARMENTE sposato. Diciamo che il matrimonio era un po' farlocco... nel senso di combinato a tavolino, come succede spesso..... ![[SM=g27988]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/88/16680848.gif)
Dopo gli 11 mesi, è diventata migrante- non è tornata-, ma come spesso succede è riuscita a sanare la situazione. Quindi come si va ripetendo, non è un caso singolo e non ha creato nessun precedente. Torna a Cuba, in maniera regolare e decide di rimanere..... Molto probabilmente l' amore della sua vita, che non gli era stato permesso di stare in Svizzera la convince a rimanere a Cuba. Tutte cose molto normali, niente di politico e rivoluzionario.. ![[SM=g27990]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/90/11615850.gif)
A questo punto, gli fanno un po' di problemi a Cuba, visto anche chi era ed è il suo compagno di vita, padre di suo figlio. Alla fine comunque riesce ad avere il carnet e la sua rinnovata cittadinanza cubana. Il suo stato di migrante sparisce, diciamo sanato.
Nessun vincolo LEGALE gli vieta di uscire dal paese, se non l' imposizione, prevista dalla legge cubana dal ministero degli interni.
La storia è simile a centinaia di cubani, che magari dopo un breve periodo di castigo, non hanno nessun problema. Quindi se Yoani Sanchez la vogliono far uscire RIPETO NON CREA UN PRECEDENTE e la legge lo permette.
Comunque qui c'è la storia come la spiega Yoani www.desdecuba.com/generaciony/?p=69
Ho riportato la storia come la racconta ECURED, dove spiega del matrimonio, quindi credo che portando le due versioni che poi sono simili, viste da opposti punti di vista, non possiamo tanto esporci a fantasie. Anche l' ha legge cubana è stata riportata per intero.
Le fantasie le lasciamo a Camaguey.... ![[SM=g27987]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/87/15868629.gif)
|
| |
|
Allora diciamo che è un'altra delle "stranezze" del personaggio Yoani...non mi risulta che "spesso" i "migranti" riescono a sanare la situazione "por la izquierda"...compresa mia cognata.
Per Mozart, mi sorge un dubbio: ma tu hai provato a richiedere la poroga dopo i primi due mesi? |
| |
| | | OFFLINE | | [IMG]http://i43.tinypic.com/w6z6ab.jpg[/IMG] | |
|
ilvecchioeilmare, 07/02/2012 21.39:
Allora diciamo che è un'altra delle "stranezze" del personaggio Yoani...non mi risulta che "spesso" i "migranti" riescono a sanare la situazione "por la izquierda"...compresa mia cognata.
Per Mozart, mi sorge un dubbio: ma tu hai provato a richiedere la poroga dopo i primi due mesi?
Aldo, io personalmente ho conosciuto almeno 3 persone che hanno superato abbondantemente gli 11 mesi, e hanno sanato la situazione. Sbattendosi un po' ma neanche troppo. Poi conosco un musicista, che scappò durante una tournée, rimase in Italia per molti anni, poi riuscì a sanare la sua situazione, vive a Cuba e esce spesso dal paese.
Quindi la storia di Yoani rientra in queste narrazioni.
Molto spesso le cose sono più semplici di quello che si crede, o di quello che ci vogliono far credere.
|
| |
|
Se (privatamente) riesci a farmi sapere come hanno fatto, ti ringrazio anche a nome di mia cognata. Forse una volta avrei potuto aiutarla, oggi no. Quando cadi, qua, ti fai male. [Modificato da ilvecchioeilmare 07/02/2012 22:37] |
| |
| | | OFFLINE | | [IMG]http://i39.tinypic.com/1jhi0.gif[/IMG] | |
|
ilvecchioeilmare, 07/02/2012 20.51:
Allora, facciamo chiarezza: secondo quello che leggo, la Yoani non è uscita con PRE (per matrimonio) che fra l'altro non rilasciano alla prima uscita "coniugale" ma bisogna tornare per averlo...è uscita come qualunque altro cubano autorizzato per cui poteva restare all'estero per 11 mesi altrimenti sarebbe stata dichiarata "migrante", evidentemente è rientrata nei termini, altrimenti non avrebbe potuto. Il PRE ha lo stesso valore (11 mesi) per rimanere nel territorio nazionale altrimenti lo si perde. Chi è in possesso di PRE può entrare o uscire da Cuba a suo piacimento senza visti né permessi.
Per Mozart:
In quanto alla permanenza con Visa-A2, se rilasciata con regolare documentazione matrimoniale e non solo come "promessa di matrimonio", consente di rimanere a Cuba per 180 giorni con proroga mensile o bimestrale (a scelta) presso gli uffici di inmigraciòn. Te lo dico perché ne ho fruito io prima di riottenere la residenza ed il mio amico,con cui comparto internet, ne sta usufruendo perché non vuole prendere la residenza permanente. E' entrato in settembre e fino a marzo può rimanere e di fatto è rimasto, quindi lo vedo tutti i giorni. Non so a quali "fonti" vi siate diretti o racconti vi abbiano fatto, ma potete chiedere alla Sig.ra Laura Martinelli del Consolato Generale di Milano che ve lo confermerà.
Io regolarmente sposato sono, la promessa la feci a suo tempo alla mia attuale moglie ...
La fonte è l'ufficio inmigracion y estranjeria della Habana, ma può darsi che la funzionaria non sapeva bene quello che diceva ...
Per quanto riguarda il PRE che secondo te non danno alla prima uscita coniugale, non mi risulta. Ho sposato mia moglie a cuba, quindi lei ha chiesto il PRE, lo ha ottenuto in un mesetto ca. e quindi siamo partiti e lei è uscita per la prima volta con PRE. Questi sono dati di fatto.
I mesi di permanenza non sono 11, bensì 11 mesi e 29 gg.
Ulteriore precisazione: il cubano con PVE che supera gli 11 mesi all'estero senza rientrare, può sanare la sua posizione facilmente presso il consulato cubano di riferimento con la modica spesa di ca. 200 euretti, ottenendo un permesso in deroga per rientrare. I 200 euri comprendono già la "multa". Conosco diversi casi.
Chi rentra non avendo pagato la prorroga per la permanenza all'estero presso il cosolato, può rientrare ugualmente senza problemi. Alla peggio lo fanno pagare in imigracion, o meglio se non ha soldi gli appioppano una multa. Ma non sempre. Conosco un caso specifico in cui un ragazzo è rientrato con prorroga scaduta/non fatta e lo hanno fatto passare senza colpo ferire dopo una breve ramanzina. ![[SM=g27993]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/93/9685578.gif)
----------------
In vulva veritas |
| |
| | | OFFLINE | | [IMG]http://i39.tinypic.com/1jhi0.gif[/IMG] | |
|
agente bunda, 07/02/2012 21.50:
Aldo, io personalmente ho conosciuto almeno 3 persone che hanno superato abbondantemente gli 11 mesi, e hanno sanato la situazione. Sbattendosi un po' ma neanche troppo. Poi conosco un musicista, che scappò durante una tournée, rimase in Italia per molti anni, poi riuscì a sanare la sua situazione, vive a Cuba e esce spesso dal paese.
Quindi la storia di Yoani rientra in queste narrazioni.
Molto spesso le cose sono più semplici di quello che si crede, o di quello che ci vogliono far credere.
Io ho sempre chiesto e avuto il visto famigliare. Me lo danno sempre per mesi 3, che sono poi quelli che mia moglie con PRE può stare senza pagare. Dopo va rinnovato per altri tre mesi e costa sempre 40 cuc e 25 per mia moglie con PRE. L'ufficio che da il visto a me NON è lo stesso a cui deve andare mia moglie per avere la prorroga di permanenza a cuba con PRE, che si trova vicino alla JT.
----------------
In vulva veritas |
| |
| | | OFFLINE | | [IMG]http://i39.tinypic.com/1jhi0.gif[/IMG] | |
|
cubaa360gradi, 07/02/2012 19.43:
Senza star a far comparazioni tra Wikipedia o Ecured io
partirei da un altra considerazione.
[IMG]http://[IMG]http://i42.tinypic.com/16acwh4.gif[/IMG][/IMG]
Un paese che non rispetta i Diritti Umani non capisco poi a quale
scopo ambisca e riceva una visita papale.
Perchè entrambi i due personaggi sono della stessa pasta caro, e noi stiamo qui a fare ancora delle distinzioni
"In questa serata casalinga sto fumando Commonwealth di Samuel Gawith, Radio 80's Forever in sottofondo. Dopo questo doppio Rum Diplomatico Reserva Exclusiva sarò un po' sottofondo pure io". |
| |
| | | OFFLINE | | [IMG]http://i43.tinypic.com/w6z6ab.jpg[/IMG] | |
|
ilvecchioeilmare, 07/02/2012 21.39:
Allora diciamo che è un'altra delle "stranezze" del personaggio Yoani...non mi risulta che "spesso" i "migranti" riescono a sanare la situazione "por la izquierda"...compresa mia cognata.
Per Mozart, mi sorge un dubbio: ma tu hai provato a richiedere la poroga dopo i primi due mesi?
Aldo
Ne ho esempio qui in casa mia di chi ha sanato la situazione e piu facilmente del previsto e senza tornare in patria e pur di piu' nemmeno sposata con italiano, quantunque caso umano ossia persona anziana e per di piu con problemi di salute mal curata la sulla Isla.
Aver il PRE sulla Isla no vi era stato alcun verso e quando gia' non ci speravo piu' la gentilezza e competenza di funzionari e console di Roma certamente piu' abituati a districarsi in una poco ortodossa jungla burocratica come quella cubana molto di piu'quanto lo sappian far i caballitos in certe di oriente e specie quella di Holguin, e graxie a tali Signori che e' arrivato l'agognato PRE.
Spiegato esaustemente a chi di dovere qui Italia e comprovato da certificati medici che l'anziana signora avendo avuto un paio di piccoli interventi qui da noi e in cura permamente da chi ha rimesso a posto il casino combinato dai medici la sulla Isla in meno di un baleno e partita la richiesta x un PRE che poi arrivato in men che non si dica e con tanto di scuse sia scritte che avoce della rappresentanza diplomatica.
A sentire la console di Roma che si e' fece carico di risolverla ci disse che il Pre l'avrebbe dovuto ottenere gia' alla DIE di Holguin visto poi che a parte i motivi di salute quando ha lasciato l'isola aveva gia piu di 65 anni e invece negatogli quando si presento' a richiederlo e per di piu con modi come se lei andasse a fare la gusana fuori del paese e questo anche funzionari di piu' alto grado in Emigracion dove asserivano che l anziana signora non aveva diritto a un PRE e che tal privilegio era riservato solo a chi si sposa e loro figli minori tuttocio' nonostante la vecchia avesse adirittura rincosegnato pensione, ficoda e quanto altro e nonostante sul passaporto avesse da Ambavana 1 visto x ricongiumento familiare con cittadino italiano ossia la figlia.
Chiaro che in Consolato implica dei costi diversi e che non fanno mai nulla per nulla pero' e' gia' bella soddisfazione sentire gli stessi funzionari del Consolato scusarsi per il mal fatto dei loro colleghi sulla Isla davvero e fu davvero gusto enorme sentir da loro viva voce che sanno benone che la' sull'Isola non son tutti Einstein e per di piu molto svogliati anche nelle prassi piu comuni.
Senza voler far attacchi preconcetti al sistema e alla nomenclatura ma la' sulla Isla nella gran parte dei casi in queste istituzioni si trovano dei veri incapaci o forse volendo essere un po cattivi gente anche un po gelosa di chi lascia il paese e se possono metterti il bastone tra le ruote se ne inventano 100 per di ostacolarti ed in tal modo ti costringono a doverti appigliare a consultorie e avvocati per cosuccie che sono facilmente gestibili da chiunque.Ci sara' di sicuro anche qualcuno scrupoloso e coscenzioso in 1 marea di menefreghisti, incapaci e corrotti ma piu facile nella Capital dove il personale e' piu controllato e forse piu' preparato ma in Oriente tante volte si va in Emigracion e si viene trattati a calci in faccia e culo dal primo caballito semianalfabeta e lacche' di turno ed e' piu facile che venga aiutato in un qualcosa il ns matusa panzuo turista sessuale con corte di jineteras, duenas particolares e choffer al suo seguito che non chi realmente a problemi ben piu seri e di famiglia.
Nel caso di Yoani poi credo che se avesse voluto non ci sa sarebbe nemmeno bisogno di tornare a Cuba a chiedere un PRE perche' essendosi sposata in Suisse gli sarebbe bastato ritornare al Consolato Cubano in Suisse dove gia' di sicuro era stata una volta per richiedere il nullaosta' di matrimonio e se ancora non l aveva fatto trascriver l atto e a quel punto li' riempire la planilla di richiesta x il PRE pagando quei c.a. 200 Cuc e il fatidico foglio lo avrebbe avuto stando in Svizzere senza nemmeno dover tornare a farlo in madre patria.
E credimi ne ho viste a dozzine durante le mie visite al consolato di cubane che chiedevano il PRE nonostante oltrepassati gli undici mesi e ventinove giorni permessogli, il tutto l ho sempre visto finire con ramanzina di chi allo sportello poi arrivo di console o vice che dopo un altra tiritina di orecchie risolvono la questione senza le ragazze tornar sulla Isla e ne ho vista piu di 1 entrar li quasi piangendo e dopo uscire insieme a me sorridente con in mano il comprovante di pagamento in attesa del PRE.
Ho conosciuta anche diversa di gente cubana che uscita da la con un PVE non e' rientrata alla scadenza degli undici mesi e una volta tornati a Cuba e pagata tutta la proroga dovuta e certo non il giorno dopo ma dopo qualche tempo son riusciti di nuovo fuori e magari con un titolo di invito diverso.
Difficilmente i consolati cubani se intravvedono che in qualche modo vai a portargli soldi ti rimandan via senza impinguare le loro casse.
Nel caso della Yoani temo fortemente che il problema sia un altro ossia che non farebbero nemmeno tanta fatica a farla andare fuori pero poi' mi sa che vorrebbero una promessa scritta da parte sua di non rientro cosa che lei a quanto pare da cio che si vede, sente e legge non vuole fare. ![[SM=g27985]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/85/14244365.gif)
- 'No hay mal que dure 100 años ni pueblo que lo resista'.
|
| |
| | | OFFLINE | | [IMG]http://i43.tinypic.com/w6z6ab.jpg[/IMG] | |
|
umbertoumbriano, 08/02/2012 06.46:
Perchè entrambi i due personaggi sono della stessa pasta caro, e noi stiamo qui a fare ancora delle distinzioni
Lascia' perdere Umbe' vah ![[SM=g27989]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/89/12259182.gif)
x parlare delle sporcizie del Vaticano e dei suoi accoliti
non basterebbero tre vite intere e di sicuro molto piu c'e
ne sarebbe anche rispetto in merito di quello che gia' facciamo
sui F.lli Barba.
- 'No hay mal que dure 100 años ni pueblo que lo resista'.
|
| |
|
Sicuramente ci sono stati dei cambiamenti di "metodologia" nel rilascio dei PRE, come di altre faccende. Anni fa il PRE era gratuito e non si doveva pagare niente per il soggiorno in patria, adesso costa 150 cuc e bisogna pagare dopo i primi 3 mesi. Però con il "metodo vecchio" non lo rilasciavano subito, ma dopo una uscita con carta de invitaciòn e successivo rientro, almeno così è stato nel caso di mia moglie con cui ci siamo sposati a Milano e registrato poi il documento qua. Adesso, causa la mia residenza non ha più diritto al PRE. Il visto matrimoniale è vero che vale 90 giorni, ma è prorrogabile per altri 90 (quindi non sono 2 mesi, ma 3+3).
Adesso (dal 2011) le pratiche vanno tutte svolte nell'ufficio inmigraciòn del "municipio" che per Plaza e Cerro, per esempio, è in calle 17 e J.
Strano comunque che la funzionaria, nel tuo caso, non abbia applicato la norma di legge che (questa si) non è cambiata negli ultimi anni.
Sono veramente sorpreso di quelle "sanatorie" di cui i conoscenti che avevo al consolato di Milano non ne hanno mai parlato né a me né a mia cognata. Le dirò di informarsi bene.
Gli "11 mesi" sono un modo di dire per significare che non si deve passare l'anno...si potrebbe aggiungere 23 ore 59 minuti e 59 secondi... |
| |
| | | OFFLINE | | [IMG]http://i43.tinypic.com/w6z6ab.jpg[/IMG] | |
|
Noto che quando si parla delle burocrazia cubana, le campane suonano sempre in maniera diversa.
Io sono particolarmente ignorante in materia, ma sono sicuro che TUTTE le persone che ne discutono qui, sono dei veri conoscitori della materia. Uno vive a Cuba, gli altri due sposati con cubane, e pratici d' uffici cubani.
Bene le informazioni molto spesso sono diverse, se non addirittura contrastanti, la cosa mi pone qualche domanda.
Fermo restando che nessuno mente, molto probabilmente a Cuba la burocrazia è fuori controllo - questo lo ha detto anche Raul- non esistono regole precise, le leggi sono fatte male e di difficile comprensione, i funzionari svogliati, che pensano di più alla eventuale propina che risolvere i problemi del cittadino, arrivando al caos più totale. Molto probabilmente qualche Ras di provincia decide Lui come applicare le leggi - succedeva anche durante il fascismo in Italia- dimostrando così il suo potere.
Insomma anche da queste cose si può constatare un paese allo sfascio più totale, dove nemmeno le leggi sono rispettate dagli stessi uffici pubblici, applicate alla carlona, creando confusione su confusione.
Mi rimane da dire , Buon Lavoro Generale Raul.....Ti sei preso una bella eredità...
|
| |
| | | OFFLINE | | [IMG]http://i39.tinypic.com/1jhi0.gif[/IMG] | |
|
ilvecchioeilmare, 08/02/2012 13.42:
Sicuramente ci sono stati dei cambiamenti di "metodologia" nel rilascio dei PRE, come di altre faccende. Anni fa il PRE era gratuito e non si doveva pagare niente per il soggiorno in patria, adesso costa 150 cuc e bisogna pagare dopo i primi 3 mesi. Però con il "metodo vecchio" non lo rilasciavano subito, ma dopo una uscita con carta de invitaciòn e successivo rientro, almeno così è stato nel caso di mia moglie con cui ci siamo sposati a Milano e registrato poi il documento qua. Adesso, causa la mia residenza non ha più diritto al PRE. Il visto matrimoniale è vero che vale 90 giorni, ma è prorrogabile per altri 90 (quindi non sono 2 mesi, ma 3+3).
Adesso (dal 2011) le pratiche vanno tutte svolte nell'ufficio inmigraciòn del "municipio" che per Plaza e Cerro, per esempio, è in calle 17 e J.
Strano comunque che la funzionaria, nel tuo caso, non abbia applicato la norma di legge che (questa si) non è cambiata negli ultimi anni.
Sono veramente sorpreso di quelle "sanatorie" di cui i conoscenti che avevo al consolato di Milano non ne hanno mai parlato né a me né a mia cognata. Le dirò di informarsi bene.
Gli "11 mesi" sono un modo di dire per significare che non si deve passare l'anno...si potrebbe aggiungere 23 ore 59 minuti e 59 secondi...
No, la funzionaria nel mia (nostro) caso non ha applicato nulla di sbagliato. Nel fare l'A2 ha chiesto il passaporto di mia moglie, constatato che aveva il PRE, mi ha fatto il visto valido per 3 mesi. Io chiesi per pura curiosità il motivo del fatto che per il mio visto serviva il passaporto di mia moglie. Ella mi rispose che doveva verificare la presenza o meno del PRE di mia moglie (ci ha anche chiesto dove vivevamo normalmente, ossia se avevamo la residenza in italia) e ed in base a questo rilasciarmi il visto A2. E nel spiegarmelo mi ha detto anche che, avendo mia moglie il PRE, avremmo potuto prolungare il nostro soggiorno sino ad 11 mesi e 29 gg, mentre che se non avesse avuto il PRE, mi avrebbe potuto concedere solo un A2 a scadenza 2 mesi. La funzionaria è stata peraltro gentilissima, paziente ed esauriente nel rispondere alle mie domande (mia moglie è stata ben zitta durante tutto il colloquio).
Fra l'altro c'era anche mia suocera con il titolo di proprietà della casa, che non è stato neanche guardato, mentre naturalmente è stato registrato il nome e l'indirizzo di mia suocera dal suo carnet.
Non hanno neppure chiesto il certificato di nascita di mia moglie (per verificare la parentela madre-figlia fra mia suocera e mia moglie), e neanche il nostro certificato di matrimonio (che naturalmente avevamo appresso). Probabilmente si fidavano, viso il nostro aspetto assolutamente innocuo e normale.
----------------
In vulva veritas |
| |
| | | OFFLINE | | [IMG]http://i43.tinypic.com/w6z6ab.jpg[/IMG] | |
|
ilvecchioeilmare, 08/02/2012 13.42:
Sono veramente sorpreso di quelle "sanatorie" di cui i conoscenti che avevo al consolato di Milano non ne hanno mai parlato né a me né a mia cognata. Le dirò di informarsi bene.
Gli "11 mesi" sono un modo di dire per significare che non si deve passare l'anno...si potrebbe aggiungere 23 ore 59 minuti e 59 secondi...
Buongiorno Aldo
Al Consolato di Milano vi son ora persone gentilissime e amabilissime persone forse ancor + che in passato.
In particolare parlo del Preg.Mo Console Sig. Vidal e del suo staff davvero solerti nel rispondere a telefoni, e-mail ma anche di persona per qualsiasi cosa si abbia bisogno ma anche nell'informare chi non di competenza della loro sede.
Tra l'altro questo vento nuovo introdotto da Vidal a Milano ho avuto modo di riscontrarlo di persona anche a Roma che e' competente per le pratiche dei miei cubani visto che chi risiede da Bologna in giu' e' cosa loro.
Forse tal miglioramenti o perche' cambiata la squadra e sentito da piu' campane che quella di prima aveva messo mani in pasta in un qualcosa di non spettante a loro e quindi rimandati in castigo a casa in blocco ma forse anche perche' e' dimuito enormemente il flusso di tanti visitatori giornalieri che prima gravitava su tal sede e ho notato con vero piacere un modus nuovo di lavorare e una gentilezza ben differenti e maggiore rispetto ad altri tempi.
Per di piu c'e anche da riconoscergli che hanno snellito l'iter di certe pratiche ossia una volta che si e' andati giu' una 1 volta a presentare i documenti dopo il tempo necessario alla loro vidimazione si puo ritirarli presso il ns. capoluogo di regione da persona loro delegato e il tutto solo con un piccola commissione che comunque non e' mai come un viaggio a Roma. Oppure nel caso di Milano ho sentito che fanno quasi tutte le pratiche per corriere senza che uno proprio muova il sedere di casa.
Pero' si ha come impressione che certe particolari normative in tanti casi loro nonostante tanta buona volonta' e diponibilita' le ricevino o percepiscano male e con grandi ritardi o proprio per nulla anche se la professionalita' e onesta' morale di sicuro cento volte maggiore dei tanti cabalitos di piantone nelle DIE cubane.
L'esempio specifico l ho fatto pochi post sopra ossia riguardola Visa Familiar che sarebbe stata abolita da mesi e mesi e di cui loro fino a al tempo delle feste natalizie non se sapevan nulla o almeno cosi mi risposero per mail proprio dalla e-mail dello stesso console. E tutto questo quando invece c'era gente che in quel momento da Cuba asseriva con estrema certezza e decisione che le Emigracion Cubane gia' davano sicuro e scontato la nn + necessirieta' di tale Visa a chi sposato e accompagnato la da cubano/a. Non voglio nemmeno mettere in dubbio la certezza delle asserzioni di uno che ti dice che pochi minuti prima e' uscito da una DIE cubana con tali risposte pero' a questo punto a chi credere? A chi remunerato e onorificiato piu che dignitosamente nello svolgimento del proprio lavoro o chi su pagine Web pare che nemmeno tanto erroneamente sbandiera nuove disposizione messe da DIE cubane di cui addetti consolari pero' non ne sanno un bel nulla?
Per quanto riguarda il PRE invece almeno quando mi son sposato io e son passati 7 anni la persona che si sposava in Italia arrivata qui con PVE non aveva nessun problema a riceverlo senza tornare in patria anche se sfiorati gli 11 mesi e 29 giorni unica cosa che ho notato su cui eran pignoli davvero " il matrimonio italiano doveva essere entro quei termini trascritto presso la loro sede se poi la presentazione della richiesta del PRE uno/a ritardava un po' notai che nel piu dei casi la faccenda finiva sempre a tarallucci e vino, magari dopo 1 bella manfrina inziale e con il pagamento di tutti i mesi di proroga con annessi chiaramente anche quelli oltre gli 11 mesi e 29 giorni dopo il primo.
Guardavo ora tra le mie cose e ho accertato che quando mia moglie fece richiesta del PRE pago' un comprovante di 80 € a la Solecitud del PRE e altri 25 € sette mesi dopo alla consegna, pero' son gia passati 6 anni e di sicuro costera' adesso qualcosina in piu'.
[Modificato da cubaa360gradi 08/02/2012 15:32]
- 'No hay mal que dure 100 años ni pueblo que lo resista'.
|
| |
| | | OFFLINE | | [IMG]http://i39.tinypic.com/1jhi0.gif[/IMG] | |
|
Mozart62, 08/02/2012 15.13:
No, la funzionaria nel mia (nostro) caso non ha applicato nulla di sbagliato. Nel fare l'A2 ha chiesto il passaporto di mia moglie, constatato che aveva il PRE, mi ha fatto il visto valido per 3 mesi. Io chiesi per pura curiosità il motivo del fatto che per il mio visto serviva il passaporto di mia moglie. Ella mi rispose che doveva verificare la presenza o meno del PRE di mia moglie (ci ha anche chiesto dove vivevamo normalmente, ossia se avevamo la residenza in italia) e ed in base a questo rilasciarmi il visto A2. E nel spiegarmelo mi ha detto anche che, avendo mia moglie il PRE, avremmo potuto prolungare il nostro soggiorno sino ad 11 mesi e 29 gg, mentre che se non avesse avuto il PRE, mi avrebbe potuto concedere solo un A2 a scadenza 2 mesi. La funzionaria è stata peraltro gentilissima, paziente ed esauriente nel rispondere alle mie domande (mia moglie è stata ben zitta durante tutto il colloquio).
Fra l'altro c'era anche mia suocera con il titolo di proprietà della casa, che non è stato neanche guardato, mentre naturalmente è stato registrato il nome e l'indirizzo di mia suocera dal suo carnet.
Non hanno neppure chiesto il certificato di nascita di mia moglie (per verificare la parentela madre-figlia fra mia suocera e mia moglie), e neanche il nostro certificato di matrimonio (che naturalmente avevamo appresso). Probabilmente si fidavano, viso il nostro aspetto assolutamente innocuo e normale.
Non credo che in epoca precedente i requisiti per il ralscio del PRE fossero differenti. E' vero, e me lo hanno confermato in molti, si è velocizzato il tempo necessario per averlo a partire dalla domanda.
Tua moglie è uscita con PVE probabilmente perchè non aveva i requisiti per ottenere il PRE, ossia non era ancora sposata con te, infatti avevi detto che vi siete sposati in italia. Uno dei status che danno diritto al PRE è infatti quello di essere sposato con cittadino straniero residente fuori da cuba.
Mia moglie era già sposata con me e quindi le hanno dato il PRE, se non lo fosse ancora stato, probabilmente le avrebbero dato solo il PVE e avrebbe dovuto tornare per chiedere il PRE dopo sposata.
----------------
In vulva veritas |
| |
| | | OFFLINE | | [IMG]http://i39.tinypic.com/1jhi0.gif[/IMG] | |
|
@Cuba360
Perdendomi nei meandri del tuo linguaggio forbito, non ho ancora capito con chiarezza chi dice cosa riguardo al visto famigliare.
In buona sostanza il consolato dice che serve o non serve? A cuba (DIE orientali) dicono che serve o non serve?
Che il consolato dica che serve lo capisco dal momento che l'A2 si può fare anche in consolato al costo di 55 e rotti euri.
Il problema è che tale visto va poi in ogni caso "vidimato" all'ufficio stranieri a cuba, pagando lo stesso i 40 CUC. Quindi non lo fa nessuno, in quanto naturalmente nessuno preferisce pagare 25 Euro (visto turistico) + 40 CUC (visto A2), piuttosto che 55 euro + 40 cuc. [Modificato da Mozart62 08/02/2012 15:33]
----------------
In vulva veritas |
| |
| | | OFFLINE | | [IMG]http://i43.tinypic.com/w6z6ab.jpg[/IMG] | |
|
Mozart62, 08/02/2012 15.31:
@Cuba360
Perdendomi nei meandri del tuo linguaggio forbito, non ho ancora capito con chiarezza chi dice cosa riguardo al visto famigliare.
In buona sostanza il consolato dice che serve o non serve? A cuba (DIE orientali) dicono che serve o non serve?
Che il consolato dica che serve lo capisco dal momento che l'A2 si può fare anche in consolato al costo di 60 e rotti euri.
Il problema è che tale visto va poi in ogni caso "vidimato" all'ufficio stranieri a cuba, pagando lo stesso i 40 CUC. Quindi non lo fa nessuno, in quanto naturalmente nessuno preferisce pagare 25 Euro (visto turistico) + 40 CUC (visto A2), piuttosto che 50 euro + 40 cuc.
In parole povere fino a un paio di mesi fa' x i consolati cubani in terra nostrana nulla era cambiato ossia serviva sempre l A2 mentre le
DIE cubane dicevano il contrario.
chi andava la sulla Isla gia'prima di Natale invece dalle DIE cubane gli veniva detto che chi a Cuba con il proprio/a compagno cubano non e' piu' in obbligo del produrre la Visa A2 e basta aver con se dietro un certificato di matrimonio cubano da mostrare in aeroporto.
Anzi voglio esser ancora piu perspicace, a sentire qualche nostrano amministratore di forum che passa diversi mesi l'anno la sull'Isola
ma anche qualche alto graduato cubano che conosciamo abbastanza bene parrebbe che chi provvisto di certificato di matrimonio non debba andare piu' a rompersi gli zibidei in Emigracion per cambi di visti
Son daccordo con te che magari le sedi consolare fanno orecchie da
mercanti pur di non perdere quelle entrate che chi poco avvezzo e a
conoscenza della cosa invece attua da qui.
Son stato chiaro adesso?
[Modificato da cubaa360gradi 08/02/2012 15:44]
- 'No hay mal que dure 100 años ni pueblo que lo resista'.
|
| |
| | | OFFLINE | | [IMG]http://i43.tinypic.com/w6z6ab.jpg[/IMG] | |
|
Mozart62, 08/02/2012 15.13:
No, la funzionaria nel mia (nostro) caso non ha applicato nulla di sbagliato. Nel fare l'A2 ha chiesto il passaporto di mia moglie, constatato che aveva il PRE, mi ha fatto il visto valido per 3 mesi. Io chiesi per pura curiosità il motivo del fatto che per il mio visto serviva il passaporto di mia moglie. Ella mi rispose che doveva verificare la presenza o meno del PRE di mia moglie (ci ha anche chiesto dove vivevamo normalmente, ossia se avevamo la residenza in italia) e ed in base a questo rilasciarmi il visto A2. E nel spiegarmelo mi ha detto anche che, avendo mia moglie il PRE, avremmo potuto prolungare il nostro soggiorno sino ad 11 mesi e 29 gg, mentre che se non avesse avuto il PRE, mi avrebbe potuto concedere solo un A2 a scadenza 2 mesi. La funzionaria è stata peraltro gentilissima, paziente ed esauriente nel rispondere alle mie domande (mia moglie è stata ben zitta durante tutto il colloquio).
Fra l'altro c'era anche mia suocera con il titolo di proprietà della casa, che non è stato neanche guardato, mentre naturalmente è stato registrato il nome e l'indirizzo di mia suocera dal suo carnet.
Non hanno neppure chiesto il certificato di nascita di mia moglie (per verificare la parentela madre-figlia fra mia suocera e mia moglie), e neanche il nostro certificato di matrimonio (che naturalmente avevamo appresso). Probabilmente si fidavano, viso il nostro aspetto assolutamente innocuo e normale.
Idem con patate ![[SM=g28002]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/2/30186156.gif)
Stesso iter tale e quale quello di Mozart passato da me alla DIE di Holguin circa un anno fa. Nel mio caso mi diedero un A2 di ulteriori 2 mesi perche avevo gia trascorso il primo con un visa turistico e mi ricordo bene che al cambio di Visa vollero vedere i comprovanti di dove avevo passato il 1 mese e averiguarono inoltre se provvisto di una assicurazione medica valida x 3 mesi.
Di proprieta' di casa, suoceri, cognati e certificati di nascita di mia moglie oppure di matrimonio nessuna richiesta ma tanto han gia' tutto quel che gli serve dentro la computadora.
Ricordo adesso che cosi' per gioco il graduato al cambio di
Visa si diverti' mostrandomi che nel pc vi eran annotato tutte
le casas particolar che avevo frequentato 8 anni prima quando
ancora scapolo e di cui ora sorridendo mi faceva notare non ne
avessi piu di bisogno
[Modificato da cubaa360gradi 08/02/2012 16:06]
- 'No hay mal que dure 100 años ni pueblo que lo resista'.
|
| |
|
|
|
|