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Andare a Cuba e fare i contadini

Ultimo Aggiornamento: 23/08/2013 15:22
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25/05/2013 09:55
 
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Svegliarsi una mattina e prendere una decisione, vado a fare il contadino a Cuba.

Cuba come ben si sa sta vivendo un periodo di grandi trasformazioni, socio economiche.
Il modello cino-brasiliano sta prendendo sempre più piede. Purtroppo come tutte le rivoluzioni stentano ad essere recepite dalla base, e dai piccoli e grandi potentati politici ed economici del paese.

Detta questa premessa, più che doverosa, vediamo di spiegare un po' meglio le cose.
L' agricoltura a Cuba è un affare, i prezzi dei prodotti sono simili a quelli del resto del mondo, ma con costi nettamente minori d' investimento. Con pochi migliaia di euro si può creare una struttura produttrice .
Una finca costa quasi nulla diciamo con 1000 euro se ne acquista una diciamo sui 10 HA, la legislazione ora permette con qualche piccolo sotterfugio di passare la proprietà, lo stato non è più interessato a descomisare la terra, quindi la strada è tutta in discesa. Poi c'è la possibilità di avere altra terra in usofrutto che lo Stato cubano ben felice concede. In poco tempo avere un azienda agricola di dimensioni relativamente grandi sui 30/40 HA con un costo quasi zero è molto facile.

Lavorare in uno stato straniero, però richiede pazienza e capire bene dove ci si trova e conoscere le persone. Il cubano è povero, e non ha alcuna possibilità a investire denaro in attività economiche, costruire per esempio un coral per gli animali, che con circa 300 euro ne fai uno, per un cubano è praticamente impossibile. Lo straniero invece lo può fare, ma occorre l' assistenza dei cubani, quindi è basilare trovare un "socio" che compartendo con te i ricavi, si muove e risolva tutti quei problemi quotidiani che si presentano. La scelta di questa persona è basilare, qualcosa ti ruberà sempre, è più forte di loro e come mi diceva qualcuno, forse ci provano anche un po' di gusto a farlo; ma se il tutto si ferma a pochi dollari e sempre controllati non c'è da farsi sopra una malattia.
Nel limite della mia esperienza, posso rispondere a tutte le domande e curiosità che avete, senza falsi entusiasmi , ma cercando di mettere a fuoco la realtà nel bene e nel male.

[Modificato da agente bunda 25/05/2013 09:58]
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25/05/2013 14:23
 
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iiiiiiiii io ne ho un po di domande!
Partendo dalla base che secondo me l'investimento sulla terra rimane
il migliore in assoluto a cuba,le mie domande partono da l'intestazione a norma di legge della terra (cioè la sicurezza (o quasi) che un giorno in piena attività non venga qualcuno a reclamare il suo fazzoletto di terra). naturalmente saltiamo il fatto di residenza o non residenza cubani o non cubani che quello bene o male conosciamo.....
diciamo a livello cartaceo....
Aggiungo anche che,la scelta da te fatta ha uno straordinario valore
sia attuale,sia per il futuro.


2)allevamento maiali,polli,galline\uova
3)in cooperativa o non (fornitura mangime da parte dello stato a prezzo barato)e sua percentuale
4)irrigazione campi


grazie

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25/05/2013 14:52
 
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Re:
GUGUMARINO, 25/05/2013 14:23:

iiiiiiiii io ne ho un po di domande!
Partendo dalla base che secondo me l'investimento sulla terra rimane
il migliore in assoluto a cuba,le mie domande partono da l'intestazione a norma di legge della terra (cioè la sicurezza (o quasi) che un giorno in piena attività non venga qualcuno a reclamare il suo fazzoletto di terra). naturalmente saltiamo il fatto di residenza o non residenza cubani o non cubani che quello bene o male conosciamo.....
diciamo a livello cartaceo....
Aggiungo anche che,la scelta da te fatta ha uno straordinario valore
sia attuale,sia per il futuro.


2)allevamento maiali,polli,galline\uova
3)in cooperativa o non (fornitura mangime da parte dello stato a prezzo barato)e sua percentuale
4)irrigazione campi


grazie



Il trasferimento della proprietà chiaramente a cubano o a residente permanente è possibile. Bisogna prendere la residenza nella finca, e in automatico si sposta la proprietà della terra, meglio se anche si comprano degli animali a tuo nome e si iscrivono nella finca. In passato cosa poteva succedere che lo Stato, si poteva mettere in mezzo e prendere la terra, ora lo Stato assolutamente non ha alcun interesse a fare questo, visto che la terra la sta regalando.

Sicuramente allevamento di Maiali, ora conviene con la società porcina quindi con la Stato arrivano a pagarli 12/13 pesos alla libbra in piedi, ti forniscono anche parte del mangime, che comunque non è problema, perchè te lo puoi autoprodurre in finca, mais e soprattutto la soya crescono anche per dispetto.

Ora Lo Stato sta chiudendo le imprese ovicole, e sta facendo una cosa simile alla società porcina, comprando le uova a 90 cents di pesos l' una, venendo a prenderle in azienda cosa non da poco questa.

Cooperativa io sono scettico, ci si lega con strutture obsolete, composte da 4 ladroni di stato, anche se sulla carta può sembrare conveniente, in realtà si rischia che ti fregano tutto e alla fine diventi un loro dipendente a 400 pesos al mese.

Trovare la semilia, e concimi ( questi poi servono poco la terra è praticamente vergine visto che sono decenni che nessuno coltiva), non è difficile, e a costi buoni.

I problemi sono altri per esempio i trasporti, e trovarli canali di vendita pronti ad assorbire grandi quantità di prodotto, a Cuba non esiste ancora un mercato grossista, e si può rischiare di vendere il prodotto in maniera lenta.

Irrigazione io acqua ne ho tantissima, un pozzo, un arojo che passa, ho fatto un piccolo stagno artificiale, e con un paio di pompe si irriga, poi a Cuba piove molto, quindi il problema non è così sentito.


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25/05/2013 14:55
 
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Come si può vedere qui acqua non manca, in questo appezzamento messo a fagioli MAI ho irrigato e la foto è in tempi vicino alla raccolta.
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25/05/2013 15:56
 
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cavoli ne hai di terra.
io la residenza non la prendo per ora,avevo pensato di mettere la futura moglie a dirigere e la nonna e la tia a vendere nel mercato,daltronde lo faccio per lei,e anche un po per me visto che nei tre mesi che sto li il primo mese tutto ok ma dopo è un casino se non faccio qualcosa divento matto.ad ottobre compro sicuramente un mezzo,e poi raccolte le info qui in italia quando starò la valuterò la parte cubana e spero che quando tornerò a casa,in testa ci sia la soluzione finale. anche perchè credo tra breve, che i mesi diventeranno in terra cubana 6.
un'altra cosa che ti volevo chiedere è la cacca dove la metti,hai fatto delle buche?
e le tasse?
usi manodopera cubana?
per irrigare nei campi hai fatto un'impianto comprato a cuba?


grazie
[Modificato da GUGUMARINO 25/05/2013 16:00]

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25/05/2013 16:09
 
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Re:
GUGUMARINO, 25/05/2013 15:56:

cavoli ne hai di terra.
io la residenza non la prendo per ora,avevo pensato di mettere la futura moglie a dirigere e la nonna e la tia a vendere nel mercato,daltronde lo faccio per lei,e anche un po per me visto che nei tre mesi che sto li il primo mese tutto ok ma dopo è un casino se non faccio qualcosa divento matto.ad ottobre compro sicuramente un mezzo,e poi raccolte le info qui in italia quando starò la valuterò la parte cubana e spero che quando tornerò a casa,in testa ci sia la soluzione finale. anche perchè credo tra breve, che i mesi diventeranno in terra cubana 6.
un'altra cosa che ti volevo chiedere è la cacca dove la metti,hai fatto delle buche?
e le tasse?
usi manodopera cubana?


grazie



Ho fatto anzi a dire il vero l' ho già trovata, e solo rimessa un po' in sesto una fossa biologica, grande e che drena molto bene.
Se hai un mezzo risolvi molto, anche per la commercializzazione. Mettersi a vendere direttamente al mercato, può essere un idea, ma dipende quanta produzioni hai, se è tanta vendere 5 libbre al giorno la cosa diventa lunga se hai 3 ton di roba.

Per ora e per i prossimi 3 anni tasse non ve ne sono, ONAT non le chiede per l' agricoltura, esistono poi delle tasse dirette come ad esempio permessi per costruzione, legname, ma sono irrisorie.
Certamente uso manodopera locale,per ora ho una persona fissa in regola, costo meno di 1000 pesos al mese. Poi uso degli avventizi che costa circa 25 pesos diario. L' uso di trattori, buoi, e attrezzature varie hanno un costo di 125 pesos diario a 300 pesos per trattore. Per ora mi va bene così, poi vediamo il daffare.

L' azienda ora è di circa 14 HA, ma presto con le nuove acquisizioni si arriva ad una

ventina.

L' impianto è puro invento cubano, ma funziona, un misto di goccia a goccia e a pioggia.




[Modificato da agente bunda 25/05/2013 16:10]
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25/05/2013 16:31
 
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per vendere maiali e polli servirà un veterinario prima di vendere ,
io opterrei patate,fagioli,uova e polli però in forma un po ristretta al'inizio,direi sulla vendita di un paio di maiali alla settimana o li vicino magari non saprei tu cosa dici.(naturalmente dopo che comincia a girate)la carne del puerco costava 24 pesos alla libra e 60cuc intero
nel mercatino dove ero io il macellaio non riusciva ad avere la carne tutti i gg e quindi quando veniva nel giro di pochissime ore ne vendeva 2 e se non eri sveglio non ti toccava niente.

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25/05/2013 16:57
 
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Re:
GUGUMARINO, 25/05/2013 16:31:

per vendere maiali e polli servirà un veterinario prima di vendere ,
io opterrei patate,fagioli,uova e polli però in forma un po ristretta al'inizio,direi sulla vendita di un paio di maiali alla settimana o li vicino magari non saprei tu cosa dici.(naturalmente dopo che comincia a girate)la carne del puerco costava 24 pesos alla libra e 60cuc intero
nel mercatino dove ero io il macellaio non riusciva ad avere la carne tutti i gg e quindi quando veniva nel giro di pochissime ore ne vendeva 2 e se non eri sveglio non ti toccava niente.



Non so quello che tu vuoi fare, ma secondo me conviene vendere tutto vivo, poi chi compra si arrangia con le varie certificazioni, anche se ti ricordo che sei a Cuba. Comunque io ho optato a vendere i maiali allo Stato, vivi. Non capisco come puoi venderne un paio alla settimana, la cosa diventa difficile da programmare. Lavorando con 2 o 3 scrofe hai una produzione di una trentina di porci, che ci mettono 6 mesi ad ingrassare e portarli almeno a 400 libbre, e crescono assieme e li vendi tutti in una volta, così lasci libero il corral per una nuova produzione.

60 cuc per un maiale vivo è un prezzo carissimo, deve essere almeno di 130 libbre, che non va bene farlo asado. Stai attento quando lo compri il valore è di 11/12 pesos alla libbra non di più con 600 pesos ne compri di buoni...


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25/05/2013 17:12
 
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Re: Re:
agente bunda, 25/05/2013 16:57:



Non so quello che tu vuoi fare, ma secondo me conviene vendere tutto vivo, poi chi compra si arrangia con le varie certificazioni, anche se ti ricordo che sei a Cuba. Comunque io ho optato a vendere i maiali allo Stato, vivi. Non capisco come puoi venderne un paio alla settimana, la cosa diventa difficile da programmare. Lavorando con 2 o 3 scrofe hai una produzione di una trentina di porci, che ci mettono 6 mesi ad ingrassare e portarli almeno a 400 libbre, e crescono assieme e li vendi tutti in una volta, così lasci libero il corral per una nuova produzione.

60 cuc per un maiale vivo è un prezzo carissimo, deve essere almeno di 130 libbre, che non va bene farlo asado. Stai attento quando lo compri il valore è di 11/12 pesos alla libbra non di più con 600 pesos ne compri di buoni...





come vedi sono un po ignorante in materia,ma il discorso del puerco secondo me è molto importante,si partirebe dal nulla per poi se valido aumentare,ho letto su internet in passato, che qualche italiano ha puntato forte sui maiali e sembra abbia un discreto finale (non certo in soldi,ma in soddisfazione).all'avana credo ci siano i prezzi alti.
cmq uno potrebbe fare vendita anche diretta?



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25/05/2013 17:27
 
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Re: Re:
agente bunda, 25/05/2013 16:57:



Non so quello che tu vuoi fare, ma secondo me conviene vendere tutto vivo, poi chi compra si arrangia con le varie certificazioni, anche se ti ricordo che sei a Cuba. Comunque io ho optato a vendere i maiali allo Stato, vivi. Non capisco come puoi venderne un paio alla settimana, la cosa diventa difficile da programmare. Lavorando con 2 o 3 scrofe hai una produzione di una trentina di porci, che ci mettono 6 mesi ad ingrassare e portarli almeno a 400 libbre, e crescono assieme e li vendi tutti in una volta, così lasci libero il corral per una nuova produzione.

60 cuc per un maiale vivo è un prezzo carissimo, deve essere almeno di 130 libbre, che non va bene farlo asado. Stai attento quando lo compri il valore è di 11/12 pesos alla libbra non di più con 600 pesos ne compri di buoni...





questo è un ottimo suggerimento!

mi sembra di capire che la vendita al blocco dia un buonisimo riscontro,anche se servono naturalmente 6 mesi


[Modificato da GUGUMARINO 25/05/2013 17:29]

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25/05/2013 18:11
 
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Re: Re: Re:
GUGUMARINO, 25/05/2013 17:12:



come vedi sono un po ignorante in materia,ma il discorso del puerco secondo me è molto importante,si partirebe dal nulla per poi se valido aumentare,ho letto su internet in passato, che qualche italiano ha puntato forte sui maiali e sembra abbia un discreto finale (non certo in soldi,ma in soddisfazione).all'avana credo ci siano i prezzi alti.
cmq uno potrebbe fare vendita anche diretta?





Si può vendere come si vuole la legislazione cubana, lascia per l' agricoltura tutta la libertà che vuoi, senza nessun problema. Havana ha prezzi sicuramente più cari.

Ti posso assicurare che si ha una discreta soddisfazione anche economica se si sa lavorare.


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25/05/2013 18:35
 
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Re: Re: Re: Re:
agente bunda, 25/05/2013 18:11:



Si può vendere come si vuole la legislazione cubana, lascia per l' agricoltura tutta la libertà che vuoi, senza nessun problema. Havana ha prezzi sicuramente più cari.

Ti posso assicurare che si ha una discreta soddisfazione anche economica se si sa lavorare.






in questo settore si,ma credo ci sia un problema enorme almeno nel mio caso hihihhihi come gli e lo spiego che i soldini arrivano tra 6 mesi e per 6 mesi devono tenerli da parte che per altri 6 mesi non li vedono?
hihihihihihi qui lo yuma non può farci niente!



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25/05/2013 18:42
 
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Re: Re: Re: Re: Re:
GUGUMARINO, 25/05/2013 18:35:




in questo settore si,ma credo ci sia un problema enorme almeno nel mio caso hihihhihi come gli e lo spiego che i soldini arrivano tra 6 mesi e per 6 mesi devono tenerli da parte che per altri 6 mesi non li vedono?
hihihihihihi qui lo yuma non può farci niente!





Non saprei, io ragiono da imprenditore non da opera di San Vincenzo [SM=g8930]. Comunque con una ventina di Maiali nel giro di 6 mesi sono circa 4000 CUC di guadagno, credo che il familion una cifra così tutta assieme non l' ha mai vista, e vale la pena aspettare.

Comunque è un problema tecnico, vendere i maiali ogni settimana, ti costa di più produrli che venderli, perchè li devi comperare già grandi e pagarli a medio peso.


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25/05/2013 18:50
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re:
agente bunda, 25/05/2013 18:42:



Non saprei, io ragiono da imprenditore non da opera di San Vincenzo [SM=g8930]. Comunque con una ventina di Maiali nel giro di 6 mesi sono circa 4000 CUC di guadagno, credo che il familion una cifra così tutta assieme non l' ha mai vista, e vale la pena aspettare.

Comunque è un problema tecnico, vendere i maiali ogni settimana, ti costa di più produrli che venderli, perchè li devi comperare già grandi e pagarli a medio peso.





effettivamente hai proprio ragione,lo stavo proprio pensando,forse lo puoi fare in forma ristretta all'inizio,per capire e affrontare eventualmente i problemi che possono sorgere per strada,diciamo come collaudo.
avevo già notato i lavoratori e non,chi ci da l'attività ha case molto belle e curate,chi si dondola nel sillon ha solo erba alta.
è tutta questione di testa.



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26/05/2013 16:04
 
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vendendo allo stato ti mettono a disposizione un veterinario, oli bisogna muoversi da soli? mi sa che ci sarà spesso bisogno.
hai anche le galline? quanto ne produci al giorno di uova?

ciao

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26/05/2013 16:20
 
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Re:
GUGUMARINO, 26/05/2013 16:04:

vendendo allo stato ti mettono a disposizione un veterinario, oli bisogna muoversi da soli? mi sa che ci sarà spesso bisogno.
hai anche le galline? quanto ne produci al giorno di uova?

ciao



Certamente che hai il veterinario, ma comunque non si usa molto. Cuba è ancora vergine come malattie, non avendo grandi allevamenti intensivi, i virus si sviluppano poco.

Le galline non le ho ancora ho fatto il loro corral, penso che ne prenderò ora un centinaio, sto cercando le bianche canadesi buone ponadore. Sto aspettando di finalizzare il contratto con lo Stato prima di partire.


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26/05/2013 16:32
 
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hai qualche foto dove fai crescere i maiali? l'hai fatto per molti capi?
lo puoi fare come vuoi tu o devi seguire una linea?

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26/05/2013 16:41
 
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Re:
GUGUMARINO, 26/05/2013 16:32:

hai qualche foto dove fai crescere i maiali? l'hai fatto per molti capi?
lo puoi fare come vuoi tu o devi seguire una linea?



Non ho foto qui, dei maiali, ho le foto del corral in costruzione. Comunque l' allevamento è classico, un pienso di mais, soya, e un po' di altro che la finca produce. Si portano a 400/500 libbre. Per ora ne tengo una trentina, poi vediamo.




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Email Scheda Utente
26/05/2013 16:53
 
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Re: Re:
agente bunda, 26/05/2013 16:41:



Non ho foto qui, dei maiali, ho le foto del corral in costruzione. Comunque l' allevamento è classico, un pienso di mais, soya, e un po' di altro che la finca produce. Si portano a 400/500 libbre. Per ora ne tengo una trentina, poi vediamo.







30 non son mica pochi! mangeranno più di me,verranno col camion a portarti il cibo



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26/05/2013 17:08
 
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Re: Re: Re:
GUGUMARINO, 26/05/2013 16:53:



30 non son mica pochi! mangeranno più di me,verranno col camion a portarti il cibo





Quasi tutta produzione interna, e messo nei silos. Poi qualche sacco di pienso ma pochi.

Camion.......ecco il camion del azienda...in fase di restauro, come vedi tutte cose molto moderne.
Fine del restauro, foto del trattore prestato dalla cooperativa e ancora del corral in fase di costruzione.

Mi sembra però che sei proprio a digiuno come conoscenze agricole, credo che diventa un problema per te a Cuba produrre qualcosa, se vuoi ti invito una settimana da me così ti impratichisci un po', prima di partire con ogni avventura.



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