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Cuba al Microscopio

VENDESI APPARTAMENTO EN HABANA

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    cubaa360gradi
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    00 28/04/2012 16:35
    Trovato su Cubapoint questo appartamento in vendita


    DESCRIPCIÓN DE LA VIVIENDA

    Apartamento 2½ cuartos, 2 baños

    Metros²: 110

    Cantidad de personas que pueden vivir: 5

    Estado físico: óptimo

    Dirección: Cerca del centro comercial de 5ta y 42 .
    en Miramar, Playa, Ciudad Habana

    Observaciones: Apartamento en optimas condiciones, listo para vivir.

    Satisface la exigencia de personas acostumbradas a vivir en el exterior o en immobiliaria para extranjero.

    Aire acondicionado en toda la casa, agua fria y caliente en todas la llaves, ventanas con cristal doble y corredera,

    tanque de 750 litros propio, doble entrada, alarma, piso de granito, garage.

    Es posibile la venta tambien con todos los muebles y los equipos.



    € 77.500

    Per maggiori informazioni contattare: Angelo presso la Cubapoint

    Cell. 338/9310952

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    - 'No hay mal que dure 100 años ni pueblo que lo resista'.

  • cubanito74
    00 28/04/2012 17:07
    Re:
    cubaa360gradi, 28/04/2012 16.35:

    Trovato su Cubapoint questo appartamento in vendita


    DESCRIPCIÓN DE LA VIVIENDA

    Apartamento 2½ cuartos, 2 baños

    Metros²: 110

    Cantidad de personas que pueden vivir: 5

    Estado físico: óptimo

    Dirección: Cerca del centro comercial de 5ta y 42 .
    en Miramar, Playa, Ciudad Habana

    Observaciones: Apartamento en optimas condiciones, listo para vivir.

    Satisface la exigencia de personas acostumbradas a vivir en el exterior o en immobiliaria para extranjero.

    Aire acondicionado en toda la casa, agua fria y caliente en todas la llaves, ventanas con cristal doble y corredera,

    tanque de 750 litros propio, doble entrada, alarma, piso de granito, garage.

    Es posibile la venta tambien con todos los muebles y los equipos.



    € 77.500

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    era arrivata la mail anche a me.
    devo dire che rispetto a tante inchiappetate che girano sul web (per i prezzi), questo mi sembra più onesto, ma caro ugualmente.


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    ilvecchioeilmare1944
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    00 28/04/2012 17:32
    Se le condizioni sono quelle descritte e fotografate non direi che sia caro, con i prezzi che ci sono anche qua dopo la possibilità di compravendita, ma se vogliamo fare come il biondo (artificiale) di Las Tunas/Piemonte e avere tutto per niente...allora ok. A me dispiace solo di non averli...
    [Modificato da ilvecchioeilmare1944 28/04/2012 17:35]
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    cubaa360gradi
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    00 28/04/2012 17:33
    Anche a me sembra caro nonostante molto dignitoso
    e bene rifinita

    77.500 €

    Conosco poco l' Habana e magari non voglio dir nemmeno
    cazzate, ma io la mia casa di Holguin con questa non
    c'e la cambierei, e ho speso solo un 30000 CUC
    [SM=g7554]


    - 'No hay mal que dure 100 años ni pueblo que lo resista'.

  • cubanito74
    00 28/04/2012 17:36
    Re:
    ilvecchioeilmare1944, 28/04/2012 17.32:

    Se le condizioni sono quelle descritte e fotografate non direi che sia caro, con i prezzi che ci sono anche qua dopo la possibilità di compravendita, ma se vogliamo fare come il biondo (artificiale) di Las Tunas/Piemonte e avere tutto per niente...allora ok.




    non si tratta di avere tutto per niente, ci mancherebbe!!
    ma è possibile trovare anche a prezzi inferiori.
    Credo si abbastanza ovvio il fatto che con i "cambiamenti" attuati la gente se ne approfitti.




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    ilvecchioeilmare1944
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    00 28/04/2012 17:40
    Aurelio, non conosco la tua casa di Holguin e sono certo che è molto bella, con tutto il rispetto, ma una cosa è...la Palestina e un'altra è Miramar all'Avana. Anche qua si paga la "zona". Inoltre immagino che il tuo acquisto è stato fatto quando non c'era ancora il "libero mercato" delle case.
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    cubaa360gradi
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    00 28/04/2012 17:43
    Re: Re:
    cubanito74, 4/28/2012 5:36 PM:




    non si tratta di avere tutto per niente, ci mancherebbe!!
    ma è possibile trovare anche a prezzi inferiori.
    Credo si abbastanza ovvio il fatto che con i "cambiamenti" attuati la gente se ne approfitti.





    Su Revolico anche io qualche tempo addietro ho visto prezzi
    piu bassi, e piu o meno stessi standard. [SM=g7554]

    queste liberalizzazioni nell'immobiliare a Cuba hanno
    stimolato quello che qui da noi succede esempio quando
    esce un Iphone nuovo.
    [SM=g7574]
    Tra un po' questi che fanno i furbetti vedrai come caleranno
    di prezzo, specie quando l'offerta tanta e richiesta poca
    [SM=g7554]

    Poi insomma con 80.000 euro c'e ne son tanti di posticini
    dove si comprano discrete casuccie e si vive bene senza
    spender tanto senza nemmeno metter la firma fissa su Cuba
    [SM=g7554]




    - 'No hay mal que dure 100 años ni pueblo que lo resista'.

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    cubaa360gradi
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    00 28/04/2012 17:49
    Re:
    ilvecchioeilmare1944, 4/28/2012 5:32 PM:

    Se le condizioni sono quelle descritte e fotografate non direi che sia caro, con i prezzi che ci sono anche qua dopo la possibilità di compravendita, ma se vogliamo fare come il biondo (artificiale) di Las Tunas/Piemonte e avere tutto per niente...allora ok. A me dispiace solo di non averli...




    Kazzon all Habana non ci credo nemmeno se c'e lo vedo [SM=g7576]

    con 80000 euri, ci compra tutto Tunas, la Boca, Lanita, Herradura
    mezzo Puerto Padre e magari qualche vecchia chatarra russa come
    qualche elicottero dismesso nella Base di San Antonio
    del Los Banos [SM=g7574] [SM=g7576] [SM=g7576] [SM=g7576]

    [Modificato da cubaa360gradi 28/04/2012 17:50]


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    00 28/04/2012 17:55
    Re:
    ilvecchioeilmare1944, 4/28/2012 5:40 PM:

    Aurelio, non conosco la tua casa di Holguin e sono certo che è molto bella, con tutto il rispetto, ma una cosa è...la Palestina e un'altra è Miramar all'Avana. Anche qua si paga la "zona". Inoltre immagino che il tuo acquisto è stato fatto quando non c'era ancora il "libero mercato" delle case.



    chiaro Aldo [SM=g7562]

    Palestina / Habana due confronti improponibili.

    Con quello che io passo in 2/3 mesi a Holguin a
    l'Habana ci starei 15 gg [SM=g7554]

    non lo metto in dubbio. [SM=g7554]

    Solo che 80000 euri io onestamente non li butterei
    a Cuba (degustibus). [SM=g7554]

    Magari poi fra qualche anno mi potrai dire Aurelio
    sei un gran bischero, era un gran investimento.
    [SM=g7576]

    Si esatto quando ha comprato poi nemmeno io ma mia
    moglie ancora non c'era stata la liberalizzazione.
    [SM=g7554]

    Comunque se si pensa che si tratta di Miramar e'
    si parla della Capital alla fine non son nemmeno
    tantissimi quello e' vero. [SM=g7554]


    [Modificato da cubaa360gradi 28/04/2012 18:00]


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    ilvecchioeilmare1944
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    00 28/04/2012 18:10
    Infatti non si tratta di discutere i gusti su dove andare a vivere, purtroppo o per fortuna, come sempre le medaglie hanno due facce, le "leggi di mercato" che si stanno stabilendo anche qua hanno creato una lievitazione di prezzi. Poi su quello che propongono su Revolico, e anche in questo annuncio è tutto da verificare. Partendo dal presupposto che sia vero, francamente io che non sono amante degli edifici multipli, se potessi, un pensierino ce lo farei. Non sarei poi così ottimista su un futuro riallineamento dei prezzi, quando il mercato "tira" i prezzi sicuramente non scendono. In effetti c'è chi compra nella speranza, oltre che di avere un immobile a proprio uso o per quello di parenti, anche in prospettiva di un investimento. Ricorda che a Miami o più per estensione negli USA c'è ormai più di una generazione che è partita da Cuba senza avere niente e una proprietà, oggi col potere di acquisto che hanno, rischia di comprarla mettendola a nome dei parenti. Mai dire mai. E quando a Cuba ci fosse il libero mercato "vero", i prezzi andrebbero alle stelle. Mai dire mai. Magari non non ci saremo (toccata scaramantica), ma i nostri figli e nipoti potrebbero beneficiarne.
    [Modificato da ilvecchioeilmare1944 28/04/2012 18:15]
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    Mozart62
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    00 28/04/2012 20:26
    Il prezzo, considerando che si trata di un normale appartamento e non certo di qualcosa di particolare, come ad esempio una soluzione semindipendente o con qualche metro di patio o giardinetto, che in un paese come cuba è assai consigliabile, mi pare assai alto.

    Il fatto di trovarsi in contesto "signorile" ed in miramar a mio modesto avviso (ho comperato due case all'avana; un appartamento a Bahia di 120 mq a 20.000 cuc e qualche anno prima una casa adossata indipendente cielo-terra con patio in centro habana oquendo per 17500 usd) non giustifica ancora questo prezzo. Forse, dico forse, la medesima cifra in cuc potrebbe essere più vicina al reale valore di mercato.

    Le rifniture ed i mobili dalle foto sono difficilmente valutabili. I mobili potrebbero facilmente equivalere a quelli che qui vengono venduti per poche centinaia di euro per un intero arredamento al mercatone uno; sappiamo che la qualità nelle tiendas cubane è veramente scarsissima.
    Molto più interessante sarebbe un arredamento in stile cubano con tavoli e sedie in mogano, magari da restaurare, e cucina in muratura su cui intervenire con cognizione di causa per ammodernarla ed attrezzarla, come li ho trovati nella prima casa che ho comperato, la quale con un po' di tempo, paziena e cercando gli artigiani giusti, che a cuba non mancano affatto, può diventare un gioiello.

    Personalmente sono contrarissmo all'aria condizionata e per questo cercherei solo delle case con microclimi naturalmente gradevoli (ventilate, asciutte e con una buona inerzia termica, come il nostro appartamento al secondo ed ultimo piano di bahia.)

    Considerando l'assenza di uno spazio all'aperto pur piccolo, 100.000 cuc sono decisamente un'esagerazione, anche se si tratta di mirmar vicino a 5 y 42. Potrei trovare ed ho già trovato di molto, ma molto meglio per quella cifra.

    Su revolico etc. i prezzi sono generalmente maggiorati del 35%-40%.

    Senza andare in loco e spendere parecchio tempo (che pure ha il suo costo) è assai difficile capire il mercato immobiliare cubano e trovare la casa giusta.
    A cojimar per una cifra decisamente inferiore mi è stata offerta una casetta indipendente con giardino su 4 lati, 7 cuartos, 4 bagni, 2 saloni 2 cucine e 2 patios e numerose facilities, senz'altro da revisionare e/o restaurare, ma vuoi mettere la diferenza.

    Un appartamento analogo per dimensioni con balcone con vista strepitosa (11 piano con ascensore) alla fine di 17 in vedado mi è stato offerto a 45.000 cuc da persona che conosco da anni.

    Un bilocalino praticmanete di fronte al teatro carlo marx, quindi in miramar, in ottime condizioni con terrazzina al piano terra mi è stato offerto a cuc 32.000. Il salto a 100.000 per la casa da 110 mq non lo vedo proprio. [SM=g7574]


    ----------------
    In vulva veritas
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    ilvecchioeilmare1944
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    00 28/04/2012 21:05
    Caro Mozart, ti assicuro che le cose che "valgono", adesso, costano anche qua e che nella stessa Miramar ci sono differenze di zona. Poi i gusti personali e l'avversione all'aria condizionata sono un'altra cosa, ma entrare e non dover mettere nemmeno una vite...all'Avana ( e a Cuba in generale) è qualcosa che vale...Comunque, probabilmente, non lo so per certo anche perché leggo quanto pubblicato, i prezzi sono sempre trattabili...credo.
    Nella zona del carlos Marx quando c'è il "mar de leva" o qualche ciclone bisogna usare la barca e nelle immediate vicinanze non hai tiendas. Nella zona del Trade Center c'è di tutto e le penetrazioni del mare sono meno severe. Anche questo conta.
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    00 01/05/2012 13:52
    Re: Re:
    cubanito74, 28/04/2012 17.07:



    era arrivata la mail anche a me.
    devo dire che rispetto a tante inchiappetate che girano sul web (per i prezzi), questo mi sembra più onesto, ma caro ugualmente.





    Più che caro un furto!!!! Proprio oggi amici da Miami mi hanno proposto un piccolo ristorante con 30 posti a sedere e take away, rifinito di tutto punto a 2 passi da Ocean Drive a 65.000 dollari e questo vuole 77.000 euro (ovvero più di 100.000 dollari) per un appartamento ad Havana????

    Son fuori di melone con sta' smania di compravendita a Cuba....


    MAX
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    Mozart62
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    00 01/05/2012 14:11
    Re: Re: Re:
    MAXHABANA, 01/05/2012 13.52:



    Più che caro un furto!!!! Proprio oggi amici da Miami mi hanno proposto un piccolo ristorante con 30 posti a sedere e take away, rifinito di tutto punto a 2 passi da Ocean Drive a 65.000 dollari e questo vuole 77.000 euro (ovvero più di 100.000 dollari) per un appartamento ad Havana????

    Son fuori di melone con sta' smania di compravendita a Cuba....






    Ciao Maxe, son fuori di melone quelli che propongono queste compravendite qui in europa/italia sul web e fanno leva sul fatto che il "trurista" ha poco tempo a disposizione ed anche sul fatto che propongono il pagamento comodo qua in eruo, senza spostare danari a cuba, come se fosse tanto difficile.

    Se ti rechi sul posto, non hai fretta, ossia hai tempo, ed approfondisci un pochino e fai lavorare un membro della tua famiglia cubana per te nel cercare le opportunità di acquisto, trovi prezzi anche decismente inferiori alla metà di quanto proposto su revolico o sul web in genere.

    Generalmente comperare da altri stranieri significa un bel 40% in più sui prezzi "normali", se di prezzi normali si può parlare in un mercato immobiliare assolutamente immaturo come quello cubano.

    ----------------
    In vulva veritas
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    Mozart62
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    00 01/05/2012 14:17
    Re:
    ilvecchioeilmare1944, 28/04/2012 21.05:

    Caro Mozart, ti assicuro che le cose che "valgono", adesso, costano anche qua e che nella stessa Miramar ci sono differenze di zona. Poi i gusti personali e l'avversione all'aria condizionata sono un'altra cosa, ma entrare e non dover mettere nemmeno una vite...all'Avana ( e a Cuba in generale) è qualcosa che vale...Comunque, probabilmente, non lo so per certo anche perché leggo quanto pubblicato, i prezzi sono sempre trattabili...credo.
    Nella zona del carlos Marx quando c'è il "mar de leva" o qualche ciclone bisogna usare la barca e nelle immediate vicinanze non hai tiendas. Nella zona del Trade Center c'è di tutto e le penetrazioni del mare sono meno severe. Anche questo conta.




    Si lo so, ma siamo comunque totalmente fuori prezzo. Se anche volessi avere determinate comodità europee in una casa all'avana, me la caverei con 3000 euro di trasporto e forse qualcosina in più di sdoganamento, sempre se non ho il diritto ad un trasloco, come un cubano che torna a vivere nel proprio paese ha, e riempio un container di mobili, elettrodomestici e materiale edile per ristrutturare non uno, ma 5 appartamenti a cuba.
    Se anche questo trasferimento di materiale mi costasse complessivamente 10.000 euro, ne risparmierei sempre almeno 40.000 nel acquisto di una casa che non si presenta bene (nelle foto) come quella in offerta. [SM=g7574]

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    ilvecchioeilmare1944
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    00 01/05/2012 14:18
    Sei sicuro che a Miami (Beach per di più) con 65 mila ti vendono attività e muri? Da comprare al volo...per chi li ha.
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    agente bunda
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    00 01/05/2012 14:29
    Posso parlare per quello che conosco, a Cuba il mercato immobiliare è ancora drogato dal euforia della libera compra vendita - solo per i cubani- . Il mercato ha prezzi ancora fuori dalla logica, della domanda e l' offerta.

    Trovare cubani, anche con rendite dal estero che possono comprare case da 70/ 80 mila dollari non sono così tanti e l' offerta invece inizia ad essere tanta. Certo che le zone come Miramar o Playa, valgono di più che alla Lisa, ma bisogna trovare anche l' acquirente.
    Da quello che so, in questo momento ci sono i cinesi che comprano, e riescono a farlo anche legalmente, con una serie di meccaniche, ma non pagano di più di 50/60 mila dollari per case comunque decenti.

    Io penso che bisogna ancora aspettare, capire bene che tipo di sviluppo possa avere la cosa, come i quartieri verranno restaurati. Abitare anche in una bella casa, però attorniata da baracche, dove l' acqua arriva a singhiozzo, quando piove ti trovi dentro ad una palude, con vicini di casa che vivono in 10 in 40 MQ e così via, non può dare valore alla casa nel suo futuro.

    A questo punto meglio cercare qualche baracca e mettersela in ordine con il tempo, piuttosto che spendere una cifra enorme, che assomiglia molto al valore di una casa in centro a Miami.


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    MAXHABANA
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    00 01/05/2012 16:28
    Re: Re: Re: Re:
    Mozart62, 01/05/2012 14.11:




    Ciao Maxe, son fuori di melone quelli che propongono queste compravendite qui in europa/italia sul web e fanno leva sul fatto che il "trurista" ha poco tempo a disposizione ed anche sul fatto che propongono il pagamento comodo qua in eruo, senza spostare danari a cuba, come se fosse tanto difficile.

    Se ti rechi sul posto, non hai fretta, ossia hai tempo, ed approfondisci un pochino e fai lavorare un membro della tua famiglia cubana per te nel cercare le opportunità di acquisto, trovi prezzi anche decismente inferiori alla metà di quanto proposto su revolico o sul web in genere.

    Generalmente comperare da altri stranieri significa un bel 40% in più sui prezzi "normali", se di prezzi normali si può parlare in un mercato immobiliare assolutamente immaturo come quello cubano.



    Ciao Micky concordo in toto, noi abbiamo preso una casetta al Guanabo indipendente per poco più di 8000 cuc (2 anni fa') e praticamente abbattuto e ricostruito con standard (quasi) europei la casa di mia moglie ad Alamar con una spesa totale di 6500 cuc + 2 canne da pesca di decatlon [SM=g7576] [SM=g7576] (capirai che spesa) per il capomuratore....

    P.s. Per chi me l'ha chiesto sopra, ovviamente non sono comprensivi i muri del ristorante, ma la licenza e tutti gli arredi ed allestimenti cucina. L'affitto dei muri è di 1200 dollari mensili (na cagata se penso a cosa pago qui di locazione per l'agenzia su strada, per non parlare di quella nel Centro Commerciale).....


    MAX
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    MAXHABANA
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    00 01/05/2012 16:31
    Re:
    agente bunda, 01/05/2012 14.29:

    Posso parlare per quello che conosco, a Cuba il mercato immobiliare è ancora drogato dal euforia della libera compra vendita - solo per i cubani- . Il mercato ha prezzi ancora fuori dalla logica, della domanda e l' offerta.

    Trovare cubani, anche con rendite dal estero che possono comprare case da 70/ 80 mila dollari non sono così tanti e l' offerta invece inizia ad essere tanta. Certo che le zone come Miramar o Playa, valgono di più che alla Lisa, ma bisogna trovare anche l' acquirente.
    Da quello che so, in questo momento ci sono i cinesi che comprano, e riescono a farlo anche legalmente, con una serie di meccaniche, ma non pagano di più di 50/60 mila dollari per case comunque decenti.

    Io penso che bisogna ancora aspettare, capire bene che tipo di sviluppo possa avere la cosa, come i quartieri verranno restaurati. Abitare anche in una bella casa, però attorniata da baracche, dove l' acqua arriva a singhiozzo, quando piove ti trovi dentro ad una palude, con vicini di casa che vivono in 10 in 40 MQ e così via, non può dare valore alla casa nel suo futuro.

    A questo punto meglio cercare qualche baracca e mettersela in ordine con il tempo, piuttosto che spendere una cifra enorme, che assomiglia molto al valore di una casa in centro a Miami.



    Questo è Vangelo!!!!!
    [SM=g2851854] [SM=g2851854]


    MAX
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    ilvecchioeilmare1944
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    00 01/05/2012 19:27
    Al di la di tutto, credo non si possa paragonare la cessione dell'attività con l'acquisto dell'immobile. Credo proprio che a Miami (Beach) i prezzi non siano nemmeno "simili" a quelli dell'Avana.
    8000 cuc a Cojimar due anni fa era il prezzo corretto (prima della legge e quindi con i rischi e sotterfugi del caso), al di la di vedere le condizioni generali ed eventuali restauri e modifiche da fare.
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